Pääministeri Sanna Marin (sd.) vieraili torstaina Turussa Kauppatorilla ja sen jälkeen kaupunginteatterin lämpiössä järjestetyssä Eurooppa-foorumin Speakers’ Corner -tilaisuudessa, jossa haastattelijana oli Eduskuntatutkimuksen keskuksen johtaja Markku Jokisipilä.

Jokisipilä tiedusteli Marinilta valitsisiko hän nyt toisin kuin Ukrainassa vastatessaan kysymykseen hävittäjistä. Marinin lausunnosta nousi häly Suomessa. Marin katsoi, että on voitava käydä keskustelua siitä, voidaanko Suomessa käytöstä poistettavia Hornet-hävittäjiä antaa Ukrainalle.

– Seison sanojeni takana. Mielestäni Ukraina tarvitsee ilmapuolustusta. He ovat kertoneet hyvin selvästi, että he tarvitsevat vahvempaa ilmapuolustusta. He tarvitsevat hävittäjiä.

Marin muistutti, ettei Suomessa voida päättää muiden maiden hävittäjistä.

– Me päätämme omista luovutuksistamme, mitä aseita me voimme luovuttaa. Näen, että on syytä keskustella esimerkiksi Hornetien tulevaisuudesta. Tiedämme, millä aikataululla saamme uusia hävittäjiä. Kyllä me voimme käydä keskustelua, mitä näille nykyisille Horneteille tapahtuu. Jos niistä olisi Ukrainalle apua, niin mielestäni meidän on arvioitava voimmeko niitä toimittaa.

Marinin mielestä on unohtunut, miksi keskustelua olisi tärkeä käydä.

– Ukraina tarvitsee aseita. He tarvitsevat entistä raskaampaa kalustoa, jotta he voivat työntää venäläiset joukot ulos alueeltansa, jotta he voivat voittaa sodan mahdollisimman nopeasti. Meidän on kaikkien, koko kansainvälisen yhteisön, Suomen sen osana, lisättävä aseapua Ukrainalle. On turha taputella toisiamme olalle ja kuvitella, että olemme tehneet riittävästi. Emme me ole tehneet riittävästi.

Marin mukaan lännessä ei kannata toivoa jäätynyttä tilannetta, joka voi taas parissa vuodessa kuumeta sodaksi.

– Meidän pitää varmistaa, että Ukraina voittaa. Kyse on paitsi Ukrainasta, eurooppalaisista arvoista myös koko sääntöpohjaisesta kansainvälisestä järjestelmästä. Siitä, että me emme anna toisten kävellä muiden maiden alueille. Me emme anna väkivallan voittaa. Jos me hyväksymme länsimaisina demokratioina tämän emmekä ole vahvoja ja puolusta Ukrainaa yhdessä, tulemme näkemään tämänkaltaisia tilanteita vain ja ainoastaan lisää.

– Se on maailma, jota minä en halua. Sen vuoksi meidänkin tulee lisätä tukea Ukrainalle.

Marinin mielestä viimeistään nyt on myönnettävä, että löysä suhtautuminen Krimin valtaamiseen vuonna 2014 oli virhe.

– Vuonna 2014 tehtiin virhe. Se on hyvä tunnustaa. Emme reagoineet tarpeeksi voimakkaasti, emme asettaneet tarpeeksi voimakkaita pakotteita. Tämä lähetti väärän viesti, että kun tulette, niin tervetuloa vain. Sen takia meillä on tänään tämä kamala tilanne Euroopassa, sota Ukrainassa.

Marinin mielestä lännen linja perustui kuitenkin tiettyyn logiikkaan, joka oli ymmärrettävä. Pyrittiin sitomaan Venäjä kasvavan kaupan keinoin yhteiseen tulevaisuuteen ja sota estettäisiin.

– Se missä olemme epäonnistuneet, on ymmärtää millä logiikalla Venäjä toimii. Ei siellä ajatella samalla tavalla kuin Suomessa, Saksassa tai läntisissä demokratioissa. Ajattelutapa on hyvin toisenlainen. Tässä olisi pitänyt kuunnella paljon tarkemmin Baltian maita ja Puolaa, jotka ovat kokeneet neuvostomiehityksen.

– Suhtaudumme aivan liian lepsusti tälläkin hetkellä autoritäärisiin maihin. Me kuvittelemme, että Venäjä-kysymys on jokin erilliskysymys. Kyse on koko kansainvälisestä sääntöpohjaisesta järjestelmästä. Ukraina ei ole mikään irrallinen asia vaan kriittinen kysymys.

Marinin mukaan nyt se hetki, jossa on osoitettava vahvuutta, se että demokratiat ovat tosissaan. Kiina ja muuta autoritääriset maat tarkkailevat, miten länsi reagoi ja toimii.

– Jos me näytämme heikoilta, meidän yli kävellään. Sen takia meidän täytyy olla vahvoja.

Jokisipilä kysyi Marinilta arviota, milloin Suomen ja Venäjän välit voivat normalisoitua.

– Aika paljon vettä pitää Tammerkoskessa tai Aurajoessa virrata ennen kuin suhteet Venäjään voivat millään tavalla palautua. Putin on osoittanut, ettei hänen sanaansa voi luottaa. Mitä hyötyä sellaisesta keskustelusta on, kun toinen keskusteluosapuoli valehtelee, kysyi Marin.

– Silloin keskustelua ei kannata käydä, siitä ei ole mitään hyötyä. Tämä on ongelma Venäjän nykyjohdon kanssa. Ennen kuin sota loppuu, ennen kuin Venäjä vetäytyy Ukrainasta, ennen kuin Venäjä maksaa hävityksestä, jonka se on tehnyt, ennen kuin Venäjä tunnustaa että se on tehnyt väärin ja virheen, ennen sitä suhteet eivät voi millään tavalla palautua normaaleiksi.

Jokisipilä tiedusteli myös onko Marinia kyselty EU-komissioon tai kiinnostavatko häntä presidentinvaalit.

– Ei ole tullut tiedusteluja eikä sellaista keskustelua käydä laajasti ainakaan sosiaalidemokraattisessa liikkeessä kuka kärkiehdokas olisi, sanoi Marin.

– En ole ehdolla (presidentinvaaleissa). Kyllä sitä tänäänkin jonkun verran Turun torilla kysyttiin. En ole käytettävissä.

Lasse Virtanen